@Шиповник, спасибо за эту выкладку, прекрасно сформулировано!

Очень правильные слова!

Мне тоже очень понравилась эта запись.

Isabella*, тоже так считаю. Обезоруживающие, я бы сказала, особенно вот пункты про "политики договорятся". Не понимаю людей, берущих говно на душу - то, что написано в этом посте, очевидно, просто и понятно, но видимо не всем.

kofa joh, есть за что!

Вот да.
Я тоже помалкиваю, в такой ситуации не грех помолчать, если хомячка не рвёт совсем.

uele, ну вот мы с мужем обсуждаем, с родителями, с друзьями, с тобой по сети потрындели - мне хватает. Выносить это в сеть или как-то с кем-то разбираться-ссориться, или, упаси бог, кого-то оскорблять за его позицию - нунафиг надо. Мне еще жить, и я хотела бы жить без этого камня на сердце.

Хотя я допускаю, конечно, что для кого-то это нормально, камнем не является, и человеку проще порвать отношения с другим человеком за убеждения, найти других друзей, все такое - лишь бы доказать свою правоту/позицию..

@Шиповник, ППКС. Очень хорошо сказано.

the only one in the world, Мы живем в бесконечно интересное время
Однако, пусть эти времёна станут скоро немного скучными ))))
А по крайней мере - более спокойными )))

the only one in the world, убеждения - ещё какой-никакой повод, есть граждане, которым просто потрындеть важно, и это важнее, чем отношения.
Впрочем, трындёж сам по себе тоже не грех, если высказан корректно, но и это почему-то бывает непосильным трудом для аффтаров.

Я у себя про это не пишу, чтобы не обижать ПЧ с Украины. Более того, не имею ничего против права народа на самоопределение и выбор новых властей взамен некомпетентным.
Но Крым исторически был нашей землей. И я очень рад, что снова можно будет ехать в Ливадию или Феодосию как к себе домой, а не в соседнюю, пусть и братскую, страну.

Но экономике Российской от этого не легче, столько денег теперь уйдет на новые субъекты... И евро не спешит возвращаться в рамки +- 43-45 руб.

Вот поэтому я у себя повесила чужое, но близкое мне.
Я освоила все три этапа.
Именно потому, что не хочу оставаться с говном, которым все поливают друг друга.

(с)

Предлагаю вашему вниманию тренинг, направленный на укрепление психического здоровья, семейных отношений, дружеских связей и мира во всем мире. Посвящая занятиям ежедневно 10-15 минут, вы добьетесь всего вышеперечисленного в кратчайшие сроки. Заниматься лучше с напарником и без оружия. Для всестороннего укрепления тренинг разбит на три этапа.

читать дальшеЭтап первый - МОЛЧАНИЕ.

Это самый простой этап, освоить который с первого раза может даже неопытный и горячий молодой человек - здесь требуется лишь сила воли и самоконтроль. Задача состоит в удержании внутри себя таких важных для человечества вещей, как ваша позиция по Украине и Крыму, а также умных аргументов в ее, позиции, защиту и остроумных ответов на аргументы оппонента. Если вы слышите слова "Мне стыдно за Россию", "Украину захватили фашисты", "Крым был и остается русским", "Позор русским оккупантам", вы - молчите. Молчите как рыба об лед. Можете улыбаться, но не вызывающе, а как бы думая о работе. Особого внимания требует молчание с людьми, придерживающимися позиции, сходной с вашей. Если вы слышите все те же слова, но при этом совершенно с ними согласны, - молчите и улыбайтесь. Не восклицайте на радостях! Не говорите плохие слова в знак солидарности с критикой! МОЛЧИТЕ! Когда вам это будет удаваться без труда, можно переходить к следующему этапу.

Этап второй - ОТВЕЧАНИЕ.

Этап сложный, но возможный. Требует большой внутренней работы, самовоспитания и долгого нахождения среди интеллигентных людей. Задача состоит в постоянном приятном для собеседника или нейтральном отвечании на тезисы, заставляющие клокотать вашу кровь и скрипеть - ваши зубы. Если вы слышите "Мне стыдно за Россию", вы отвечаете - "Да, у страны сейчас сложный этап". Если вы слышите "Украину захватили фашисты", вы отвечаете - "К счастью, все люди разные" или "Все течет, все изменяется". Если вы слышите "Крым был и остается русским", вы тонко улыбаетесь и говорите, что нигде лунная дорожка так не блестит, как в Мисхоре. Слышите про "Позор русским оккупантам" - опускаете глаза, поднимаете брови и говорите - "Война - страшное бедствие для всех". Да, на этом этапе вам не удастся проявить свое Я самым удачным образом.... хотя, на мой взгляд, это идеальное проявление любого Я. Закончив с этим этапом вы переходите к самому сложному.

Этап третий - ДУМАНИЕ.

Невероятно сложный этап. Требует управления всеми органами чувств и древними инстинктами. Задача состоит, чтобы научиться получать удовольствие от слов оппонента, в том числе, и от самых бесячих, и вызывать в себе глубокую симпатию к оппоненту - пусть даже пульс зашкаливает от чего-то первобытного. Вы слышите "Мне стыдно за Россию", а думаете - это гражданин, это патриот, это не пустое место. Здорово, что мне есть, с кем поговорить". Вы слышите "Украину захватили фашисты", а думаете - "Человек литературного склада, умеющий обобщать, ненавидящий то же, что и я - здорово, что мы можем поговорить". Вы слышите - "Крым был и остается русским" - думаете "Как много значит для него это место, овеянное историей и легендами! У него болит сердце за этот кусок земли, и я чувствую эту боль. Мы оба очень тонкие люди." Слышите "Позор русским оккупантам" - думаете "Чистая, горячая душа! Ему бы родиться в другом веке, когда еще ценились герои!"

Ясно? Ясно или не ясно? Будете тренироваться или беситься дальше? Сливки, трам-тарарам, общества, русская интеллигенция! Вы так гордились умением усваивать уроки прошлого, вы столько призывали других к осознанию и пониманию! Вы прошли с предками и книжками Гражданскую войну! Граждане-товарищи, неужели все коту под хвост? Неужели деление на своих и врагов по вербальному признаку так чертовски развилось вместо того, чтобы заткнуться навсегда хотя бы в вашем кругу? Или теперь нет никакого круга, а есть стороны? Позор. Позор и позор. Нет опыта, нет истории, есть только инстинкты и классовая ненависть.

Тренируйтесь, господа, тренируйтесь - этап за этапом, зона за зоной, камень на камень, кирпич на кирпич, умер наш Ленин, Владимир Ильич, гуру нашей сегодняшней интеллигенции и ее ярчайший представитель. Но у него не было моего тренинга, а у вас - есть. Тренируйтесь."

(с) о _rasstroistvo

Пчела, кстати, некоторых оппонентов бесит почему-то именно этот подход, особенно когда ты испытываешь симпатию к оппоненту. Наверное, думают, что над ними издеваются.
Сейчас больше помалкиваю всё-таки, но было, было дело. А ещё как-то меня изначально в споре занесло, я нагрубила, потом сразу извинилась, пришлось потратить время, чтобы доказать человеку, что мне искренне жаль моего недостойного поведения)). Эх))

uele, здравый диалог без перехода на личности - это супер, ящитаю. Умение не видеть врага в том, кто врагом не является - вообще высший пилотаж )

Chris Baggins, ненене, скучными не надо, а вот спокойными - полностью согласна. Но ты же понимаешь, сейчас нас ждет целая цепочка событий разного масштаба и рода. Вот потому и пишу о мудрости и внутреннем спокойствии по мере сил: даже этот трындец рано или поздно закончится ведь.

*Fifi*, да, плюсов много, конечно. Но минусов не меньше, к сожалению: очень надеюсь, что с ними постепенно справятся. Вернее, справятся, разумеется, и ситуация со временем утрясется, а вот посеянная между людьми вражда - хз.

Пчела, хороший текст!

uele,

Ну и за молчание я тоже огребаю между строк. Молчу - значит согласна или с теми ( ужас! ) или с этими ( кошмар! ).
Или хуже того: "молчат лишь подонки, мало ли что у них на уме... в такое время молчать нельзя!"

Ярлык привешивают по любому, так пусть хотя бы с моей стороны чуть меньше говна в ноосферу выльется.


the only one in the world, Да, мне очень понравилось. Собственно, придерживаюсь)
Человеком надо оставаться по любому.

Пчела, да-да. Молчишь, либо не хочешь обсуждать/не выражаешь открыто свою позицию - ты слабак, тряпка, либо прихвостень, пытаешься лизнуть поглубже, трус и вообще )) Либо тайком ржешь над идиотами. Они лучше знают твои мотивы!

the only one in the world,

Они лучше знают твои мотивы само собой)))

the only one in the world, ненене, скучными не надо, а вот спокойными - полностью согласна.
Некоторые считают спокойствие - скучным ))) я тут немного пошутил, конечно.

Но ты же понимаешь, сейчас нас ждет целая цепочка событий разного масштаба и рода.
Я знаю. И надеюсь, что всё то спокойно закончится. Очень надеюсь.

Chris Baggins, шут его знает... Это уже не нам решать, но в наших силах то, чтобы не-спокойствие не распространялось еще и нашими силами. Оставаться людьми, да и все.

the only one in the world, согласен

А вообще, товарищи, текущая ситуация вскрыла какое-то нереальное количество неадеквата в людях. Но я расцениваю это так: с одной стороны это грустно, конечно. А вот с другой - очень хорошо, полезно и правильно. Как нарыв вскрыть. Бывают очевидные гнойники, а бывают зреющие, которые сразу не увидишь. Но они имеют свойство со временем создавать очень большие проблемы. Поэтому вот такое самовскрытие - это хорошо. Лучше одному, чем вместе с кем попало, как говорится... Я предпочитаю честные дружеские отношения, нежели скрытые язвы и "дружбу" до первой кости.

А я стараюсь вообще о политике в инете не писать

1. Любая война закончится. "радиоактивным пеплом", к примеру, или смертью кого-то из моих родственников и друзей.
чотам, в самом деле, а мне же потом жить, сознавая, что я из-за этого огорчила какие-то буковки в интернетике.

Такой милый няшный текстик от светлого человечка, который войнушечку будет наблюдать только на экранчике и будет очень-очень плакать, что его френд Вася поссорился с френдом Глашей из-за такой несущественной мелочи.

darth_morien, я не назвала бы его милым или няшным, а автора - светлым человечком, плюс сомневаюсь, что он будет плакать, что его френд Вася поссорился с френдом Глашей, не думаю, что подобные штампы уместны здесь. Плюс тут нигде не сказано, что речь идет о мелочи. Это актуальная позиция для огромного количества народу, например из тех, кто любит посраться в сети с другими, не отрывая жопы от дивана, зато разжигающих конфликт сильнее, нежели он того стоит, доходя до крайностей . Если для тебя твои знакомые, которых агрессивность твоей позиции может серьезно обидеть, для тебя только буковки в сети - это твое право, безусловно. Пока дело не дошло до смерти родных или друзей, на мой взгляд, лучше удерживаться от агрессии в любом ее виде.

Пчхи, тоже позиция. Но тут личное: кто пишет, кто не пишет.

the only one in the world, мы все еще говорим о войне? в няшном текстике написано словeчко "война".

darth_morien, мы говорим об информационной войне. Я расцениваю данный текст исключительно как текст о войне информационной - по крайней мере, я не вижу там слов о войне реальной, когда подобные тексты будут неуместны. Название, опять же, намекает. Речь о повсеместно существующей проблеме, которая уже задрала, из-за которой люди творят черте что, ссорятся близкие, происходит непонимание, а на душе мерзко.

Ты извини, если бы речь шла о войне реальной, здесь или был бы текст по выживанию в экстремальных условиях, или данные сбора средств и мат.помощи, или ничего вообще.

Это я к своему вечному "не надо видеть врага там, где его нет".

the only one in the world, ммм, а няшный авторчик согласен, что это об информационной войнушечке? Это-то словечко он почему-то забыл дописать целых три разика, такой мимими.

darth_morien, зайдите на страницу автора в фб, там вроде ссылка есть, и спросите.

darth_morien, в заголовке проставлено название. Полагаю, что не забыл, а просто решил, что и так ясно, о какой именно войне речь.

@Шиповник, как же я сама не догадалась, задавая наводящий вопрос!

Цитирую автора:
Илья Тоцкий Я бы еще добавил, что это относится к ЛЮБОЙ войне и про Бога, именно как основу человечности, хорошо бы не забывать)))
Ну усипусечьки же какой.