Lots of love, Lily
Сегодня в одной дискуссии узнала, что, оказывается, люди выстраивают свой образ относительно человека и его жизни по таким, например, данным, как "кем работает муж".

Вообще, много где это вижу: на форумах, просто в общении - "а ты знаешь, кто у нее муж?" "А вот ее муж..."

А мне это так чуждо и дико, на самом деле, что удивилась, не сдержалась и спросила, как оно вообще так бывает.
Не, ничего такого, просто пообщались: для меня как, ну, если бы шторка приподнялась какая-то, что ли. Вот оно как бывает. Очередное открытие о людях, которые живут со мной на одной планете. Ведь и правда - это социум, а у него там свои правила.

Просто я такой человек, что всю жизнь мне абсолютно не интересно, кто у кого муж, есть ли этот самый муж, кто кем работает, кем работает муж (папа, дядя, мама), а еще я на 90% не знаю имен родителей, мужей, наличия или отсутствия детей, причин отсутствия детей (вообще по барабану, есть они или нет, почему, планируют ли), есть ли машина-квартира-и иже с ними. Вообще.

Знаю про подобное только относительно вот самых-самых близких, и то, откровенно говоря, от силы троих: сестры, да двух подруг. Ну и семейную ситуацию мужа.
По долгу службы еще знаю семейную и рабочую ситуацию у самых близких коллег, с кем работаем по принципу "плечо к плечу".

Задумалась над этим, и поймала себя на мысли о том, что еще мне, как правило, все равно на следующее:

- как человек выглядит (вообще пофиг)
- есть ли у него лишний вес или он имеет модельные параметры
- есть ли у него увечия, отличия от "стандартов"
- как и что он ест
- курит ли, пьет ли
- где и как живет

В общем, вот это все, на что люди почему-то обращают внимание и формируют через то образ человека, а зачастую и отношение к нему.
Нет, если есть, что похвалить, сделать комплимент - я сделаю, причем не потому, что надо, а искренне. Могу обратить внимание на какие-то отдельные детали, но потом они стираются. Человек для меня - это вот как бы сам человек-в-моменте.

А сама я, видимо, совсем вещь-в-себе...
Не лучше, не хуже кого-то, а просто - вот такая. Так живу. И теперь знаю, как еще бывает, и что такие вещи людям, видимо, важны.

Расскажите, что вам важно знать о человеке, чтобы сложить о нем представление для формирования отношения к нему? Играет ли роль наличие/отсутствие мужа, его работа, дети-профессия-привычки?

Комментарии
05.07.2017 в 18:57

Приносящая дожди...
Марина, мне кажется ты не так поняла. в данном случае речь ни о том, что это кого то интересует. а это просто знание, и одна из особенностей человека.

нам тоже все равно кем работает муж, какой вес и курит или нет
но проще всего характеризуя человека не расписывать - она умная девочка, у нее глубокий внутренний мир, а обозначить внешние признаки. которые известны многим и бросаются в глаза. в том числе и лишний вес.
т.е. если речь идет о женах военнослужащего, то можно добавить, что она полная...
и в данном случае все таки да - семьи военнослужащих это определенная особенность. они сильно отличаются от остальных
05.07.2017 в 18:59

Приносящая дожди...
и в дискуссии совершенно не шла речь об отношении к человеку. просто чаще всего похожие люди, имеющие общие интересы схожи и в других вещах...
я про многих не знаю, кто у них мужья, но знаю, что они вредные и капризные, и, например, любят макароны по флотски (это я утрирую, но все таки)
05.07.2017 в 18:59

Приносящая дожди...
и в дискуссии совершенно не шла речь об отношении к человеку. просто чаще всего похожие люди, имеющие общие интересы схожи и в других вещах...
я про многих не знаю, кто у них мужья, но знаю, что они вредные и капризные, и, например, любят макароны по флотски (это я утрирую, но все таки)
05.07.2017 в 19:00

Lots of love, Lily
Анна_Никитична, ну для меня сам факт того, что такие параметры, как работа мужа упоминаются, уже вызвал интерес и удивление - у меня просто это отсутствует в принципе, особенно на уровне знаний о человеке - они, как правило, в другой плоскости лежат, другие параметры для знаний о человеке.

про военнослужащих знаю, конечно же.
05.07.2017 в 19:01

Lots of love, Lily
Анна_Никитична, так и я не об отношении, а о том, что у людей есть некий список параметров, данных, фактов, из собрания которых они составляют портрет человека. У меня, как оказалось, все иначе, отсюда и интерес
05.07.2017 в 19:04

Расскажите, что вам важно знать о человеке, чтобы сложить о нем представление для формирования отношения к нему? Играет ли роль наличие/отсутствие мужа, его работа, дети-профессия-привычки?

То, что окружает человека и то, какой он, может говорить о нем. То, как одевается - может косвенно сообщить что-то о его характере, привычках, взглядах на что-то. Внешний вид - на здоровье, отношение к себе и т.д. Наличие детей говорит о том, что у человека есть дети) Я не понимаю, почему бы этим не интересоваться. Это то, что окружает его каждый день и может что-то сообщить о его быте, привычках и просто является важной составляющей его жизни. Человек не существует же в вакууме, у него есть связи с близкими, они влияют на него и тд. Короче для меня это просто одна из характеристик. Курит или нет для меня вообще штука важная - я крайне негативно отношусь к запаху сигарет и для меня это вопрос комфорта - будет ли мне приятно гулять несколько часов с тем, кто дымит направо и налево, готова ли я это терпеть.
05.07.2017 в 19:07

Lots of love, Lily
Эллеонор, я просто даже не могу придумать для себя причину знаний вот таких о людях, если честно. Для формирования портрета человека другие "данные" о нем играют роль.

А если курильщик - близкий друг?
(ну и плюс не знаю курильщиков, которые, прежде чем закурить, не интересуются про отношение).
05.07.2017 в 19:10

the only one in the world, А если курильщик - близкий друг?
Среди близких, кстати, курящих нет. А, стоп, есть муж. х)) Если честно, с некоторыми курильщиками я в свое время сократила общение, потому что сидеть в кафе (когда там еще можно было курить) в парах дыма - удовольствие ниже среднего. Для меня то, что после встреч мои волосы и одежда воняют дымом сигаретным - в каких-то случаях становилось приоритетнее, чем очередная встреча с человеком. Да, я НАСТОЛЬКО не люблю дым...

Для формирования портрета человека другие "данные" о нем играют роль.
Но ведь можно интересоваться и этим и чем-то еще?
05.07.2017 в 19:11

Lots of love, Lily
Эллеонор, я курю вот :)

Так я же не про то, что так - нельзя :) Я о самом явлении, как чем-то совершенно новом для меня.
05.07.2017 в 19:14

Приносящая дожди...
the only one in the world, тут скорее имеет значение, что сам человек рассказывает о себе, то и будет иметь значение. т.е. если я постоянно пишу о своих проблемах с весом, то естественно, все мои ПЧ знают об этом и в первую очередь вспомнят. т.е. я не знаю кем работает твой муж, потому что ты не пишешь, и как то не интересует... вижу твои фотки и могу предположить как ты одеваешься - но ведь и это мне не важно. просто это твоя характеристика...

1. для меня важно, чтоб человоек хорошо относился к своей семье. я никогда не смогу быть в нормальных отношениях. с женщиной, ребенок которой живет не вместе с ней (исключит действительно важные жизненные обстоятельства, которые не могут длиться слишком долго. не смогу общаться с самым умным и порядочным мужчиной, который вытирает ноги об свою жену.

еще для меня важно, чтоб человек не стал причиной развода семьи где есть дети.
негативно отношусь к злоупотреблению спиртными напитками.

наверно это важные моменты для меня. в общем то, на этом все
05.07.2017 в 19:14

the only one in the world, я курю вот :)
Удивлена)
Я просто каждый раз страдаю, когда приходится находиться рядом с человеком с сигаретой.) С друзьями мы обычно наматываем круги по ветру и против него, это тоже мне надоедает. х) Ну, тут смотря кто сколько дымит. У меня просто знакомый был, который не расставался с сигаретами практически никогда. о_О Находиться рядом с ним было вообще невозможно.

Хмм..
Ну и еще знаю людей, которые очень много значения придают женитьбе и замужеству. И судят по ним "состоялся" человек или нет.
05.07.2017 в 19:17

не смогу общаться с самым умным и порядочным мужчиной, который вытирает ноги об свою жену.

Вспомнилось, как на работе столкнулась с человеком, который на каждую юбку засматривался, отвешивал женщинам комплименты направо и налево, дарил цветы, галантности всякие делал... А потом в кабинете орал на свою жену по телефону громко и чуть ли не матом типа "Я НА РАБОТЕ ЧЕ ТЫ ЗВОНИШЬ", хотя, казалось бы, что, если ты на работе, жизнь вокруг прекращается что ли? Короче противно было в итоге. Тоже не могу относиться хорошо к человеку, который так к своим домашним относится.
05.07.2017 в 19:18

generalist opportunistic feeder
Сложно сказать, я думаю для меня важнее взаимоотношение факторов. Если говорить о браке - мне важно знать не просто замужем/женат ли человек (и за кем/на ком), но и счастлив ли он. Если вопрос стоит, кто сколько зарабатывает, то тут же возникает вопрос - кто сколько тратит. Если есть вышка, то важно почему именно такая вышка, работает ли по ней человек и если нет, то как он справился с такой ситуацией. Если с работами складывается хорошо, или складывается плохо, то мне важно понять как человек это объясняет.
Очень хотелось бы встать в белом плащике, и сказать что "какая разница, про внешние всякие факторы", но на самом деле - разница есть. Мы не можем с разбега залезть в чужую душу, а вот посмотрев на место которое человек занимает в мире, можно очень многое предположить о том, что происходит у него в душе. Нерешительный не двигается с места годами, пятилетками, десятилетиями. Любящий поболтать, но не любящий делать - будет выглядеть похоже, только в отличии от нерешительного, обязательно заползёт под каждый софит. Уверенный в себе и энергичный добьётся большего. Ставящий во главу угла детей будет выдавать одни реакции, а ставящий во главу угла карьеру - другие. Если у человека много друзей и знакомых, то это не тоже самое, когда у него не друзей вообще. И, кстати, в обоих случаях интересно - почему так происходит, ведь кто-то сидит без друзей потому что ему и одному хорошо, а кто-то озлобленный и неприятный, и поэтому рядом с ним никого не остаётся.
Так что много важных факторов есть, по которым складывается представление о человеке, но какой-то конкретный список из них не составить))
05.07.2017 в 19:19

Lots of love, Lily
Анна_Никитична, вот, кстати, для меня тоже играет роль ситуация, в которой человек живет - не вытирают ли о него/нее ноги, не играет ли он в терпилу, не мучает ли родных сам. Но, как правило, мне подобное рассказывают крайне редко, только по принципу - "человек выпил и понесло", когда у человека уже через край.
Вероятно, моя закрытость способствует тому, что люди от меня закрываются в вопросах, которыми я откровенно не интересуюсь, отсюда и удивление тому, что у людей "другое важное".

Эллеонор, чему удивляться, многие курят же. Ну и я всегда интересуюсь у человека, как относится, и если не курильщик, всегда отхожу, либо курю только с позволения.

Вот, кстати про "состоялся-не состоялся": тут у меня вообще темный лес - я реально не знаю, оценивает ли мое окружение людей по таким параметрам других людей, меня и так далее О_о Но что это есть в принципе - знаю,конечно: это как "не родила - не состоялась, как женщина" (тут фейспалм).
05.07.2017 в 19:23

Приносящая дожди...
Но, как правило, мне подобное рассказывают крайне редко, только по принципу - "человек выпил и понесло", когда у человека уже через край.
такие знания о посторонних чаще всего появляются случайно...но на чужих мне вообще дела нет. а о ближнем окружении все равно узнается. и вот тогда я общение прекращаю скорее всего
05.07.2017 в 19:23

Lots of love, Lily
Эллеонор, козел прям :( Но кто знает, что там у них с женой...

птенец бабочки-крылатки, а мне вот даже такие параметры, как описаны, неважны - ну, какое образование, работает ли по профессии и так далее, счастлив ли в браке..
Понятное дело, что мы не можем взять и, не зная хоть чего-то о человеке, составить о нем мнение/отношение к нему. Но у меня тут разрыв шаблонов и удивление, вот и интересуюсь, поскольку анализировала себя и поймала на том, что для меня вот все вышеперечисленное - неважно. Наверное в этом есть что-то ненормальное)) относительно понятия нормальности, конечно.
05.07.2017 в 19:24

Lots of love, Lily
Анна_Никитична, я прекращаю только если начинается переливание уже в меня + не дай бог, но попытки влезть в мои семью-душу-ситуацию с целью там отдохнуть от своей. Вот тут да, тут все...
05.07.2017 в 19:27

Мяй, коШАТость домашнее.
Примерно похожее отношение на Ваше)
При личной встрече обращу внимание только на манеру общаться и на адекватность в самом общем смысле ну, нет ли на голове трусов, вокруг - мух и странных запахов и т.п.
А во всем остальном предпочитаю общаться с человеком по его заявке. Рассказывает о себе многое (семья, дети, работа и т.д.) - слушаю, запоминаю, пользуюсь мысленным досье. Не рассказывает - общаюсь на те темы, которые он задает. Говорит мне, что он гном (эльф, инопланетянин, дитя-индиго, тайный агент) - значит, так тому и быть. Придумывает или лжет при этом, неважно. Любая ложь на совести человека, а мне важно чтобы общение было комфортным, а значит этичным)
05.07.2017 в 19:28

Lots of love, Lily
nairy, вот-вот, точно также! Трусов нет, не несет чем, мух нет - все, далее принимаю его информацию :)
05.07.2017 в 19:28

the only one in the world, Но кто знает, что там у них с женой...
Я тоже об этом думала, просто.. Может она, конечно, его пилит, истерит и кидается тарелками - но тогда зачем вообще ты с этой женщиной в загс пошел? Ладно, это уже демагогия, не важно. Но я все равно на него по-другому смотреть стала после таких вещей.
05.07.2017 в 19:29

Lots of love, Lily
Эллеонор, ну тут уж совсем их погремушки, всякое бывает.
Но да, агрессия всегда отталкивает, к сожалению, особенно на резком контрасте с текущей мимимишностью + относительно того, кто слабее.
05.07.2017 в 19:31

Мяй, коШАТость домашнее.
the only one in the world, Трусов нет, не несет чем, мух нет - все, далее принимаю его информацию :) - как всегда, Вы сформулировали короче и афористичнее :-D :hlop:
05.07.2017 в 19:32

Lots of love, Lily
nairy, работа с людями и не такому научит ))))
05.07.2017 в 19:48

...и другие приключения Буратино
Влияет:
- профессия/род деятельности
- частично образование, хотя оно не показатель
- информация об интересах, хобби
- информация о гражданской позиции

Остальное - вторично, либо не роляет вообще.
05.07.2017 в 19:48

Lots of love, Lily
Ваша пьяная немецкая подружка, а в каком смысле - о гражданской позиции?
05.07.2017 в 21:08

Like a Bosch. У меня есть я. Мы справимся.
Семейное положение, внешний вид, вес и все остальное перечисленное меня тоже не очень-то волнует, но оно или очевидно или всплывает в разговоре) Мне чего только не рассказывают! Единственный из таких "поверхностных" параметров, который интересен - работа. Спрашивая о работе я, как минимум, узнаю, когда мы можем встретиться. Или если вдруг мы коллеги, то можно обсуждать проф. темы, я это люблю с: А важнее всего ценности и убеждения,отношение к разным категориям людей (толерантность) чуть меньше - интересы.
05.07.2017 в 21:11

Где-то я все это уже видела.
the only one in the world, мне вообще пофиг, что там и где- для меня человек, который есть в моей жизни, остается таким, каким я его приняла. Однако, в провинции все тобой перечисленные нюансы обязательны к познанию, Потом у волей-неволей многое знаешь. Для меня эта вся информация не несет смысловой нагрузки, если важен сам человек. Меня другое подвергает в недоумение - фразы "муж будет против", "не разрешает", "надо сначала отпроситься". Видимо, моя жесткая бескомпромиссность во многих вопросах не лает это понять: я делаю так, как считаю нужным, а все несогласные занимаются своими делами без меня. Только очень большая любовь может меня немного поколебать в плане компромиссов. А народ так шагу не может сделать без одобрения мужа или жены. Сегодня муж/жена один , завтра - может статься - другой. Так что информация о них мне совсем ни к чему, в общем. Неизменны остаются родители, дети - тут еще куда ни шло, если знаю - то знаю, а нет - да и ладно. Все, что человек делает, принимаю как его решение взрослого человека, если это мой друг. Решил - ОК, я тебя поддержу, если это в рамках закона и здравого смысла. Наше- то, что нас связывает- важно, остальное детали.
05.07.2017 в 21:26

Lots of love, Lily
Jamie the Strange, ну да, про работу знания полезные: можно посоветоваться, попросить помощи, и так далее))

Teana, вот это "с одобрения - без одобрения" меня просто вымораживает местами :)))
И, по-моему, его везде хватает, не только в провинции.
05.07.2017 в 21:37

Не вглядывайся слишком пристально- это вредно
Умный ли, добрый ли - это для всех. Если речь идет о потенциальном муже - еще не пьяница ли и не бездельник. Если есть к тому же чувство юмора - для меня человек близок к идеалу))))
05.07.2017 в 21:38

Lots of love, Lily
Fatangry, ну, когда выбираем в мужья - по любому интересуемся пристальнее обычного )